«Свидетельство Франциска превосходит любые речи» - Статьи

«Свидетельство Франциска превосходит любые речи»

Хулиан Каррон, интервью с Марией Серрано La Razon

11/3/2013

La Razon
Дата 03-11-2013
Страницы 64-65
Религия

Интервью
Хулиан Каррон
Президент «Общения и освобождения»

«Свидетельство Франциска превосходит любые речи»

Испанский священник утверждает, что «присутствие Христа может сопровождать нас на каждом шагу».

Мария Серрано – Мадрид

Ключевой вопрос современного мира не из области теории – он носит экзистенциальный характер. Не «Кто прав?», а «Как возможно жить?». Ответ пытается найти католическое движение «Общение и освобождение», церковная реальность, зародившаяся в Италии в 1954 году и стремящаяся встречать вызовы нашего времени и воспитывать своих членов в христианском духе, дабы содействовать миссии Церкви во всех сферах общества. После смерти отца Луиджи Джуссани ответственным за Движение во всем мире является отец Хулиан Каррон.

Начну с вопроса, который стал темой Дня начала года, проведенного Движением в сентябре: «Как рождается присутствие?»
Оно рождается от встречи с тем, кто представляет столь огромный интерес для жизни, что человек уже не может более смотреть на реальность, не принимая в расчет этот факт. То же самое случается, когда влюбляешься, – присутствие другого определяет всю твою жизнь. И ты пребываешь в реальности, исполненный этой новизны, которая проявляется во всем, что с тобой происходит, к чему прикасаешься или на что обращаешь взгляд.

Подобная встреча может случиться с каждым?
Да, и пример тому – Мария Магдалина, никому не известная женщина, которая во встрече со Христом открывает, кем является, узнает, что и у нее есть возможность жить так насыщенно, так полно, как она и представить себе не могла.

Совсем недавно вышла в свет биография отца Джуссани, основателя Движения. Какими были ваши с ним отношения?
В них можно выделить два этапа. Я встретил Движение, когда еще жил в Мадриде, а потому отца Джуссани видел редко. Но со временем наши отношения стали набирать обороты, пока наконец он не попросил меня приехать в Италию, чтобы помогать в управлении Движением, – что для меня было полной неожиданностью.

Когда отца Джуссани спрашивали, почему люди его слушают и ожидают встречи с ним, он отвечал: «Я верю в то, что говорю». А почему люди слушают вас?
Я тоже хочу сообщить другим то, во что верю и чем живу, то, что помогает мне жить. У меня есть лишь одно желание – жить. И проблема в моей жизни лишь одна, как, собственно, и всех остальных, – жить.

Как развивалось «Общение и освобождение» в Испании и какой вклад оно желает внести в нашу сегодняшнюю жизненную ситуацию?
Движение здесь, как и в любом другом уголке мира, должно нести самое дорогое, с чем встретилось: весть о том, что Иисус Христос в любых обстоятельствах является источником новизны, позволяющей переживать иначе все: отношения в семье или в офисе, безработицу или болезнь. Присутствие Христа сопровождает нас на каждом шагу и каждую вещь исполняет новизны.

Отец Джуссани стремился предлагать христианский путь как в полном смысле слова человеческий. Его предложение действительно и сегодня?
Думаю, со временем этот путь все больше и больше доказывает свою значимость. Отец Джуссани сделал то, что редко происходит: он на долгие годы связал жизнь с молодыми людьми, чтобы те могли проверить, как христианское предложение отвечает на потребности существования. Благодаря этому мы собственными глазами увидели, что значит жить по вере. Это нас и привлекло.

Достижимо ли то единство между теоретической мыслью и личным опытом, которое предлагал отец Джуссани? Каким образом внимательное отношение к повседневности способно стать возможностью встречи со Христом?
Джуссани всегда исходил из опыта, поскольку, как он говорил, реальность именно в опыте становится для нас прозрачной. То же самое происходит с любовью: ты понимаешь, что это такое, не в свете некой теории и не благодаря разговорам, а когда влюбляешься. И потому все просто. Жизнь проста, христианство просто, так как представляет собой опыт, доступный каждому. Человек должен лишь сознавать смысл переживаемого опыта, чтобы возрастало его сознание о самом себе и о реальности.

Спрошу словами Достоевского: «Может ли человек цивилизованный, европеец нашего времени, веровать в божественность Сына Божия Иисуса Христа?»
Безусловно! Христианская вера заинтересует лишь тех, кто не отказывается от собственного разума и свободы, кто, всецело уважая потребности разума, не довольствуется ничем, кроме исчерпывающего ответа. А ответ состоит во встрече с подлинным смыслом жизни, способным устоять в любых обстоятельствах и сполна утолить жажду человеческого сердца.

Отвечая в газете La Repubblica на письмо Эудженио Скальфари, папа Франциск говорил о необходимости «побуждать к диалогу искреннему и четкому». Но действительно ли он возможен?
Конечно, ведь все мы – как мы убеждаемся на примере и Скальфари, и папы – желаем обрести смысл жизни, найти ответ, который поможет нам войти в отношение с полнотой жизни. Только в том случае, если каждый из нас не умаляет это желание, эту внутреннюю потребность, мы сможем встречаться с другими людьми, живущими тем же самым желанием.

Вы утверждаете, что «к подлинному диалогу нас побуждает верность нужде, составляющей нашу сущность, верность желанию света». Подобную нужду ощущает в себе каждый человек?
Да, любой из нас может обнаружить ее в глубине собственного бытия – мы сотканы из нее. Нет на свете человека, который не испытывает потребности в истине, красоте, справедливости, счастье, полноте… Если бы он существовал – это было бы бесчеловечно.

И как эта нужда связана с христианством?
Христианство как раз и предлагает всеобъемлющий ответ на нее. И нет ничего более интересного для того, кто испытывает подобное желание и подобную потребность в счастье, чем встреча с соответствующим ответом.

Папа утверждает, что его вера родилась от «личной встречи с Иисусом», которая была бы невозможной без Церкви. Насколько в действительности одно не существует без другого?
Христа нельзя познать вне Церкви. Он достиг нас именно через нее: Иисус остался бы никому не известным, если бы не свидетели, передававшие из поколения в поколение изумление и новизну, которые они открыли во встрече с Ним. Любой исторический факт – а христианство есть факт исторический – познается лишь посредством свидетелей.

В чем, по вашему мнению, секрет авторитета папы Франциска?
Его гениальность заключается в способности с удивительной простотой свидетельствовать о том, чем является сегодня христианство. И ему не нужны дополнительные опоры – достаточно силы его собственного свидетельства. Часто мы полагаем, что этого слишком мало, но папа доказывает, что подобное свидетельство превосходит любые речи.

Личность
Хулиан Каррон родился в испанской области Эстремадура в 1950 году. Он был рукоположен в Мадридской епархии в 1975-м, работал во Французской библейской и археологической школе в Иерусалиме, занимался исследовательской деятельностью в Католическом университете Вашингтона, после чего в 1984-м получил докторскую степень. Специализировался на изучении Святого Писания и является автором научных работ на эту тему. Преподавал различные дисциплины на богословском факультете Университета святого Дамаса в Мадриде. 19 марта 2005 года, после смерти отца Луиджи Джуссани, на центральной диаконии Братства «Общения и освобождения» назначен президентом Братства.

© Fraternità di Comunione e Liberazione. CF 97038000580 / Webmaster / Note legali / Credits